о взаимопонимании со студентамиДа я злюсь и причем сильно. Уважаемые студенты, вы можете объяснить мне "злобному" преподу на кой вам даны извилины?! Извнините, но может - это ошибка природы и они вам совсем не нужны? Тогда какие могут быть претензии к преподавателю, который разжевывает одно и тоже в сотый раз и не наталкивается даже на проблеск понимания.
В частности меня интересуют дипломники. Скажите, но неужели так нереально сложно написать диплом?! Вы же писали тонны рефератов и курсовых, так какие могут быть проблемы? Ведь диплом - таже курсовая, только слегка раздутая. Если Вам нужна помощь обращайтесь к руководителю, поверьте, он будет только рад. Но только не в том случае, если он вас в течение полугода ни видом не видывал, ни слыхом не слыхивал и тут за ДВА ДНЯ до сдачи диплома!!! вы являетесь как солнышко ясное и очаровательно хлопая глазами спрашиваете: "а что мне делать? а как мне написать?". А раньше, чем вы думали?!!! У вас же есть серое вещество - мозг называется!!!!!
Поймите, вы не единственные у своего руководителя. У него еще человек 10 таких "сокровищ". А когда вы звоните в двенадцатом часу ночи в целях получения консультации, то это не улучшает отношение руководителя к вам. И потом не жалуйтесь, что он звереет и не хочет вам помогать. И это не выдуманная история. Вчера в 23.30 или позднее позвонил студент и попросил о консультации (студента я не видела в течение года), я назначила время - 8.00. Он говорит, что у него не получится и не могли бы мы встретится в 7.00?!?! А почему бы не в 5 утра в таком случае! В результате он не явился вообще, хотя я предложила перенести на 9.00. Второй доучился до 5 курса и не знает как пишется ВВЕДЕНИЕ!!!!!
Когда же у вас наконец появится совесть?
Постараюсь быть объективной и скажу, что из 8 моих дипломников у меня ровно половина адекватная и работоспособная, а вторая - обнять и рыдать безутешно .
Ы, а у меня другая проблема: мой научрук сказал, что я первый студент в его практике, диплом которого надо сокращать, ибо он слишком объемный, и я не успею вложиться в отведенное мне время при защите. Теперь сижу и мучаюсь, пытаясь определить, что в моем творении менее важно, чем остальное.))
El_m И даже те, кто ходят и что-то делают, не в состоянии нормально списать и внести правки оооо, это отдельный разговор, тут тоже бестолковости хватает
Joilet мой научрук сказал, что я первый студент в его практике, диплом которого надо сокращать, ибо он слишком объемный, и я не успею вложиться в отведенное мне время при защите. я бы такого студента расцеловала, правда)))). Из большего легче сделать, чем писать из ничего
я бы такого студента расцеловала, правда)))). Из большего легче сделать, чем писать из ничего Ты бы видела глаза моего преподавателя, когда он увидел объем моего диплома. Это было что-то вроде этого: . На самом деле, если често, мне очень не хочется что-то убирать из диплома, потому что, лично на мой скромный взгляд, он идеален без всяких сокращений. Анатолий Владимирович тоже так считает, но, блин, во время я точно не уложусь.))))))
если не секрет, то какой объем диплома? мой в свое время был 120 страниц)) лично на мой скромный взгляд, он идеален без всяких сокращений. так не сокращай)) я не совсем поняла, что значит во время я точно не уложусь? это относится к переделке диплома?
я не совсем поняла, что значит во время я точно не уложусь? В смысле того, что нам на защиту отводится по 20 минут, из которых примерно 10 занимают вопросы комиссии и ответы на них. Мой диплом занимает 167 печатных страниц без приложений, а у остальных студентов - по 60-100. Я просто не успею ничего дельного вякнуть про свой диплом во время защиты, вот и все. Тем более, что я не оратор.)))))))
отводится по 20 минут это уйма времени)))) у нас отводят максимум 10 минут и в основном делают упор на третий проектно-расчетный раздел, т.к. теорию вопроса вся комиссия знает, анализ ее интересует поскольку постольку. В основном важны предложенные мероприятия и экономический эффект от них, по крайней мере, в экономических специальностях.
Так что я убеждена, что ты вложишься))) а 167 страниц - это мечта любого препода)), особенно когда он написан самостоятельно
nuska86 Скоро я так понимаю уже защита, да? защита в конце июня, просто без диплома их к ГОСам не допустят, а у половины еще хвосты по сессии. Я в полном ауте
А это их проблемы, что они вовремя не напишут да в том то и дело, что мои это проблемы. Значит я плохо руководила, не уделяла внимания и т.д. и т.п. и мне нагоняй за успеваемость получать
да в том то и дело, что мои это проблемы. Значит я плохо руководила, не уделяла внимания и т.д. и т.п. и мне нагоняй за успеваемость получать разве такое до сих пор действует? странно, я думала все давно уже поняли, что многим студентам попросту нафик ничего не нужно.
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке и злыми бандеровцами внутри
Хотя лично я ценю некоторый уровень самостоятельности у своих дипломников. А то когда бегают каждый день (буквально! Вот уже третий месяц) и по пять раз переспрашивают каждую правку/рисунок/график - это тоже немножко бесит Та иногда и хочется спросить - а кто тут вообще диплом пишет - вы или руководитель, а вы просто секретарем-референтом подрабатываете.
Вчера в 23.30 или позднее позвонил студент и попросил о консультации (студента я не видела в течение года), Мои студенты знают только электронную почту и второй мобильный - который для работы специально, в неудобные для меня часы я его просто выключаю.
я назначила время - 8.00. Он говорит, что у него не получится и не могли бы мы встретится в 7.00?!?! Ты добрая. Когда вот как сейчас пар уже нет одни дипломники на консультациях - моим надо еще сильно постараться, чтобы уговорить меня раньше 12-ти прийти, а о раньше 10-ти и речи быть не может.
да в том то и дело, что мои это проблемы. Значит я плохо руководила, не уделяла внимания и т.д. и т.п. и мне нагоняй за успеваемость получать У нас в этом смысле главное своевременно писать на них докладные - что не являются, нарушают график и т.д. И тогда это их проблемы, а не наши. Если они так пролетают с защитой - остаются на второй год, полностью оплачивают еще один год обучения и защищаются со следующим курсом. У нас так один самый упорный двоечник 7,5 лет учился вместо 5-ти.
Li_Liana по пять раз переспрашивают каждую правку/рисунок/график - это тоже немножко бесит да, у меня тоже такая нервная отличница есть))) консультируется по телефону по любому поводу))), но это хотя бы по делу происходит
Та иногда и хочется спросить - а кто тут вообще диплом пишет - вы или руководитель, а вы просто секретарем-референтом подрабатываете. а и спрашиваю: кому диплом нужен мне или вам? свой я уже написала
Мои студенты знают только электронную почту и второй мобильный - который для работы специально, в неудобные для меня часы я его просто выключаю. а я жалостливая, оставила в деканате свой мобильный и домашний для экстренных случаев. Вот они теперь и раздают их направо и налево
Ты добрая. да, это мой недостаток. Обидно, что он так и не пришел, а я время потеряла.
У нас в этом смысле главное своевременно писать на них докладные - что не являются, нарушают график и т.д. мне жалко, а вдруг я человеку жизнь испорчу такой вот докладной. Хотя у нас тоже такое практикуют, я пока держусь. Но честно скажу, не знаю сколько еще вытерплю. Нынешний выпуск будит во мне темную сторону.
У нас так один самый упорный двоечник 7,5 лет учился вместо 5-ти. упорный какой
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке и злыми бандеровцами внутри
Нынешний выпуск будит во мне темную сторону. Мою темню сторону разбудила дипломница несколько лет назад. При том, что я - очень сова, эта зараза регулярно звонила около 8 утра поинтересоваться во сколько я буду на работе. Хоть я ей и неоднократно прямым текстом говорила, что так не надо делать. После этого и завела два телефона, один - выключаемый.
да, у меня тоже такая нервная отличница есть))) консультируется по телефону по любому поводу))), но это хотя бы по делу происходит Ну да, это - единственное утешение
а я жалостливая, Ахха И добрая слишком
оставила в деканате свой мобильный и домашний для экстренных случаев. Вот они теперь и раздают их направо и налево Повбывала бы. Мой домашний даже зав.каф. не знает, только начальница учебной части, да и то - со старых домобилочных времен. У остальных - рабочий мобильный. И если у меня он выключен - таки в эти моменты меня все их срочности совсем не гребут. Не, ну на совсем пожарный случай моя подружка с работы знает второй мобильный, но она так же хорошо знает режим звонков на него и мое понятие "экстренности", а то ж за ранний звонок не по делу я буду долго и злобно ее гнобить
да, это мой недостаток. Обидно, что он так и не пришел, а я время потеряла Ахха Утром я так точно не приду, но бывало, что прихожу в субботу ради выпросивших студентов, а они - не являются. Так потом заразы минимум несколько недель ко мне на глаза не показываются - за это время я уже точно забуду, кто меня в субботу на работу вытащил, а сам - не явился.
мне жалко, а вдруг я человеку жизнь испорчу такой вот докладной. У нас ВУЗ частный, поэтому максимум я могу испортить им - придется повторно оплачивать семестр или год. Т.е. попадают они только на деньги. Ну и ИМХО сами виноваты в этом случае. Тем более, как правило, прогульщики работают, и поэтому им учится некогда - вот пусть и оплачивают лишний семестр или два, раз заработки для них были важнее учебы.
Li_Liana После этого и завела два телефона, один - выключаемый. весьма предусмотрительно))) хоть какая-то гарантия, что тебя постоянно терроризировать не будут
Мой домашний даже зав.каф. не знает, только начальница учебной части, да и то - со старых домобилочных времен. мой домашний тоже узнали еще с домобилочных времен)))
И если у меня он выключен - таки в эти моменты меня все их срочности совсем не гребут. не, я все еще верю, что вдруг они исправились и одумались и у них действительно что-то срочно-важно-нужное))
Утром я так точно не приду, но бывало, что прихожу в субботу ради выпросивших студентов, а они - не являются о, это всегда был и остается сильный удар((( ведь ты ж приходишь не просто так, а накануне готовишься, чтоб толковую консультацию дать и чем-то помочь. И когда студент не является, получается что ты зря потратила не только субботу, но и вечер пятницы
У нас ВУЗ частный, поэтому максимум я могу испортить им - придется повторно оплачивать семестр или год. у нас таже история, только я почему-то думаю, о родителях из чьих кошельков эти горе-студенты будут тянуть деньги на оплату повторного курса
Тем более, как правило, прогульщики работают, как правило, но не всегда, у меня почему-то чаще случаи, когда прогуливають начинают неработающие дневники из-за несчастной/счастливой любви или очередного загула просто за компанию с кем-нибудь
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке и злыми бандеровцами внутри
LediLeyмой домашний тоже узнали еще с домобилочных времен))) А меня с тех пор на три разные кафедры переводили и зав.кафедры менялись неоднократно А деканат у нас вообще ч/з год меняется полностью или почти полностью.
не, я все еще верю, что вдруг они исправились и одумались и у них действительно что-то срочно-важно-нужное)) Оптимистка Добрая оптимистка
ведь ты ж приходишь не просто так, а накануне готовишься, чтоб толковую консультацию дать и чем-то помочь. У нас как-то тема консультации студента обычно для меня заранее достаточно непредсказуема, поэтому если и нужны по ходу какие-то метод.материалы, то я непосредственно в процессе на кафедре их рою.
у нас та же история, О!!! А то у меня в ПЧах/Избранном полно преподавателей, но все как-то из гос. ВУЗов, а там местами другая специфика.
только я почему-то думаю, о родителях из чьих кошельков эти горе-студенты будут тянуть деньги на оплату повторного курса Учитывая, что наши преподаватели получают столько, что не могут позволить себе обучать детей в нашем ВУЗЕ (у нас один из самых дорогих по городу ВУЗов с одной и самых низких з/п преподавателей), я (да и не только я) всегда очень холодно относилась к проблемам кошелька родителей наших студентов
когда прогуливають начинают неработающие дневники из-за несчастной/счастливой любви или очередного загула просто за компанию с кем-нибудь Я читаю на старших курсах, а там у них уже обычно на такое глупости не хватает
Li_Liana А меня с тех пор на три разные кафедры переводили и зав.кафедры менялись неоднократно а я стоически на одной и той же уже пять лет, а ж самой не витрся)))
Оптимистка Добрая оптимистка каюсь, грешна
У нас как-то тема консультации студента обычно для меня заранее достаточно непредсказуема такое тоже бывает)) но хотя бы общую тематику стараюсь просмотреть заранее
а там местами другая специфика. не то что местами, а на каждом шагу
(у нас один из самых дорогих по городу ВУЗов с одной и самых низких з/п преподавателей) а вот это действительно парадокс(( ВУЗ частный у нас со средней ценовой политикой, а зараплаты кто б узнал - засмеяли бы. А большинтсву кажется, что нам зарплату мешками выдают, как же это далеко от истины.
(да и не только я) всегда очень холодно относилась к проблемам кошелька родителей наших студентов я просто помню себя, тоже училась в частном ВУЗе и родители платили и как им тяжко деньги доставались и как я не позволяла себе их разочаровать и упорно посещала занятия и училась. Видимо, проблема в том, что я свою манеру поведения примериваю на других.
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке и злыми бандеровцами внутри
LediLeyа я стоически на одной и той же уже пять лет, а ж самой не витрся))) У нас в таких случаях выбора не оставляют
не то что местами, а на каждом шагу Ухху.
ВУЗ частный ... а зараплаты кто б узнал - засмеяли бы +100 А еще с нового года сократили почти наполовину Так у моей подруги мама - зав.хоз в детском доме, так у нас у старшего преподавателя наша "новая" з/п чуть меньше, чем у них там у технички ((
я просто помню себя, тоже училась в частном ВУЗе Ааа, ясно Я тоже многие "мозоли", на которые мне наступали во время учебы мои преподы - очень хорошо помню, и стоически так никогда не поступаю (хотя иногда очень хочется ) Но я еще на бюджете училась. Но в другом городе. А стипендии в те годы (максимальной! при всех "5") не хватало даже, чтобы купить проездной на 2 вида транспорта. Мама мне на проживание там отдавала всю свою з/п (а сами они на отцовскую жили), но и то получалось в режиме - чтобы, например, купить колготы, надо было неделю не есть в универе - откладывать деньги из бюджета обедов Вообще, неудачненькое я выбрала время, чтобы учиться, та Сразу как я закончила, стипендии повысили в 15 раз (15!!! )
И даже те, кто ходят и что-то делают, не в состоянии нормально списать и внести правки
Теперь сижу и мучаюсь, пытаясь определить, что в моем творении менее важно, чем остальное.))
И даже те, кто ходят и что-то делают, не в состоянии нормально списать и внести правки
оооо, это отдельный разговор, тут тоже бестолковости хватает
Joilet
мой научрук сказал, что я первый студент в его практике, диплом которого надо сокращать, ибо он слишком объемный, и я не успею вложиться в отведенное мне время при защите.
я бы такого студента расцеловала, правда)))). Из большего легче сделать, чем писать из ничего
Ты бы видела глаза моего преподавателя, когда он увидел объем моего диплома. Это было что-то вроде этого:
На самом деле, если често, мне очень не хочется что-то убирать из диплома, потому что, лично на мой скромный взгляд, он идеален без всяких сокращений.
Анатолий Владимирович тоже так считает, но, блин, во время я точно не уложусь.))))))
мой в свое время был 120 страниц))
лично на мой скромный взгляд, он идеален без всяких сокращений.
так не сокращай))
я не совсем поняла, что значит во время я точно не уложусь?
это относится к переделке диплома?
В смысле того, что нам на защиту отводится по 20 минут, из которых примерно 10 занимают вопросы комиссии и ответы на них. Мой диплом занимает 167 печатных страниц без приложений, а у остальных студентов - по 60-100. Я просто не успею ничего дельного вякнуть про свой диплом во время защиты, вот и все. Тем более, что я не оратор.)))))))
мдамс отличные студенты((( ну ничего, зай, не расстраивайся. Скоро я так понимаю уже защита, да? А это их проблемы, что они вовремя не напишут
Joilet
мне кажется, сокращать не обязательно))) тебе просто надо сократить свой доклад на защите и усе))) а пусть комиссия будет в шоке)))
это уйма времени)))) у нас отводят максимум 10 минут и в основном делают упор на третий проектно-расчетный раздел, т.к. теорию вопроса вся комиссия знает, анализ ее интересует поскольку постольку. В основном важны предложенные мероприятия и экономический эффект от них, по крайней мере, в экономических специальностях.
Так что я убеждена, что ты вложишься))) а 167 страниц - это мечта любого препода)), особенно когда он написан самостоятельно
У нас тоже так было
Скоро я так понимаю уже защита, да?
защита в конце июня, просто без диплома их к ГОСам не допустят, а у половины еще хвосты по сессии. Я в полном ауте
А это их проблемы, что они вовремя не напишут
да в том то и дело, что мои это проблемы. Значит я плохо руководила, не уделяла внимания и т.д. и т.п. и мне нагоняй за успеваемость получать
разве такое до сих пор действует? странно, я думала все давно уже поняли, что многим студентам попросту нафик ничего не нужно.
увы, у нас действует((
Хотя лично я ценю некоторый уровень самостоятельности у своих дипломников. А то когда бегают каждый день (буквально! Вот уже третий месяц) и по пять раз переспрашивают каждую правку/рисунок/график - это тоже немножко бесит
Вчера в 23.30 или позднее позвонил студент и попросил о консультации (студента я не видела в течение года),
Мои студенты знают только электронную почту и второй мобильный - который для работы специально, в неудобные для меня часы я его просто выключаю.
я назначила время - 8.00. Он говорит, что у него не получится и не могли бы мы встретится в 7.00?!?!
Ты добрая. Когда вот как сейчас пар уже нет одни дипломники на консультациях - моим надо еще сильно постараться, чтобы уговорить меня раньше 12-ти прийти, а о раньше 10-ти и речи быть не может.
да в том то и дело, что мои это проблемы. Значит я плохо руководила, не уделяла внимания и т.д. и т.п. и мне нагоняй за успеваемость получать
У нас в этом смысле главное своевременно писать на них докладные - что не являются, нарушают график и т.д. И тогда это их проблемы, а не наши. Если они так пролетают с защитой - остаются на второй год, полностью оплачивают еще один год обучения и защищаются со следующим курсом. У нас так один самый упорный двоечник 7,5 лет учился вместо 5-ти.
по пять раз переспрашивают каждую правку/рисунок/график - это тоже немножко бесит
да, у меня тоже такая нервная отличница есть))) консультируется по телефону по любому поводу))), но это хотя бы по делу происходит
Та иногда и хочется спросить - а кто тут вообще диплом пишет - вы или руководитель, а вы просто секретарем-референтом подрабатываете.
а и спрашиваю: кому диплом нужен мне или вам? свой я уже написала
Мои студенты знают только электронную почту и второй мобильный - который для работы специально, в неудобные для меня часы я его просто выключаю.
а я жалостливая, оставила в деканате свой мобильный и домашний для экстренных случаев. Вот они теперь и раздают их направо и налево
Ты добрая.
да, это мой недостаток. Обидно, что он так и не пришел, а я время потеряла.
У нас в этом смысле главное своевременно писать на них докладные - что не являются, нарушают график и т.д.
мне жалко, а вдруг я человеку жизнь испорчу такой вот докладной. Хотя у нас тоже такое практикуют, я пока держусь. Но честно скажу, не знаю сколько еще вытерплю. Нынешний выпуск будит во мне темную сторону.
У нас так один самый упорный двоечник 7,5 лет учился вместо 5-ти.
Мою темню сторону разбудила дипломница несколько лет назад. При том, что я - очень сова, эта зараза регулярно звонила около 8 утра поинтересоваться во сколько я буду на работе. Хоть я ей и неоднократно прямым текстом говорила, что так не надо делать. После этого и завела два телефона, один - выключаемый.
да, у меня тоже такая нервная отличница есть))) консультируется по телефону по любому поводу))), но это хотя бы по делу происходит
Ну да, это - единственное утешение
а я жалостливая,
Ахха
оставила в деканате свой мобильный и домашний для экстренных случаев. Вот они теперь и раздают их направо и налево
Повбывала бы. Мой домашний даже зав.каф. не знает, только начальница учебной части, да и то - со старых домобилочных времен. У остальных - рабочий мобильный. И если у меня он выключен - таки в эти моменты меня все их срочности совсем не гребут. Не, ну на совсем пожарный случай моя подружка с работы знает второй мобильный, но она так же хорошо знает режим звонков на него и мое понятие "экстренности", а то ж за ранний звонок не по делу я буду долго и злобно ее гнобить
да, это мой недостаток. Обидно, что он так и не пришел, а я время потеряла
Ахха
мне жалко, а вдруг я человеку жизнь испорчу такой вот докладной.
У нас ВУЗ частный, поэтому максимум я могу испортить им - придется повторно оплачивать семестр или год. Т.е. попадают они только на деньги. Ну и ИМХО сами виноваты в этом случае. Тем более, как правило, прогульщики работают, и поэтому им учится некогда - вот пусть и оплачивают лишний семестр или два, раз заработки для них были важнее учебы.
После этого и завела два телефона, один - выключаемый.
весьма предусмотрительно))) хоть какая-то гарантия, что тебя постоянно терроризировать не будут
Мой домашний даже зав.каф. не знает, только начальница учебной части, да и то - со старых домобилочных времен.
мой домашний тоже узнали еще с домобилочных времен)))
И если у меня он выключен - таки в эти моменты меня все их срочности совсем не гребут.
не, я все еще верю, что вдруг они исправились и одумались и у них действительно что-то срочно-важно-нужное))
Утром я так точно не приду, но бывало, что прихожу в субботу ради выпросивших студентов, а они - не являются
о, это всегда был и остается сильный удар((( ведь ты ж приходишь не просто так, а накануне готовишься, чтоб толковую консультацию дать и чем-то помочь. И когда студент не является, получается что ты зря потратила не только субботу, но и вечер пятницы
У нас ВУЗ частный, поэтому максимум я могу испортить им - придется повторно оплачивать семестр или год.
у нас таже история, только я почему-то думаю, о родителях из чьих кошельков эти горе-студенты будут тянуть деньги на оплату повторного курса
Тем более, как правило, прогульщики работают,
как правило, но не всегда, у меня почему-то чаще случаи, когда прогуливають начинают неработающие дневники из-за несчастной/счастливой любви или очередного загула просто за компанию с кем-нибудь
А меня с тех пор на три разные кафедры переводили и зав.кафедры менялись неоднократно
не, я все еще верю, что вдруг они исправились и одумались и у них действительно что-то срочно-важно-нужное))
ведь ты ж приходишь не просто так, а накануне готовишься, чтоб толковую консультацию дать и чем-то помочь.
у нас та же история,
О!!!
только я почему-то думаю, о родителях из чьих кошельков эти горе-студенты будут тянуть деньги на оплату повторного курса
когда прогуливають начинают неработающие дневники из-за несчастной/счастливой любви или очередного загула просто за компанию с кем-нибудь
Я читаю на старших курсах, а там у них уже обычно на такое глупости не хватает
А меня с тех пор на три разные кафедры переводили и зав.кафедры менялись неоднократно
а я стоически на одной и той же уже пять лет, а ж самой не витрся)))
Оптимистка Добрая оптимистка
каюсь, грешна
У нас как-то тема консультации студента обычно для меня заранее достаточно непредсказуема
такое тоже бывает)) но хотя бы общую тематику стараюсь просмотреть заранее
а там местами другая специфика.
не то что местами, а на каждом шагу
(у нас один из самых дорогих по городу ВУЗов с одной и самых низких з/п преподавателей)
а вот это действительно парадокс(( ВУЗ частный у нас со средней ценовой политикой, а зараплаты
(да и не только я) всегда очень холодно относилась к проблемам кошелька родителей наших студентов
я просто помню себя, тоже училась в частном ВУЗе и родители платили и как им тяжко деньги доставались и как я не позволяла себе их разочаровать и упорно посещала занятия и училась. Видимо, проблема в том, что я свою манеру поведения примериваю на других.
У нас в таких случаях выбора не оставляют
не то что местами, а на каждом шагу
Ухху.
ВУЗ частный ... а зараплаты
+100
я просто помню себя, тоже училась в частном ВУЗе
Ааа, ясно
Но я еще на бюджете училась. Но в другом городе. А стипендии в те годы (максимальной! при всех "5") не хватало даже, чтобы купить проездной на 2 вида транспорта. Мама мне на проживание там отдавала всю свою з/п (а сами они на отцовскую жили), но и то получалось в режиме - чтобы, например, купить колготы, надо было неделю не есть в универе - откладывать деньги из бюджета обедов
Вообще, неудачненькое я выбрала время, чтобы учиться, та